ზღვის ცხელება - რომელიც ითამაშა ტორონტოს საერთაშორისო კინოფესტივალზე, მათი Discovery პროგრამის ფარგლებში - არის ჩვენი ბუნებრივი სამყაროს შემზარავი უცნობი მიმზიდველი გამოკვლევა. ლამაზიც და დამაშინებელიც, იფიქრე The Thing ზღვაზე; მოედინება სამყაროს სხვა პირები და გამჭვირვალე პარანოია ზღვის ცხელება ტალღებში, დაარტყა ფილმის პერსონაჟებს, როდესაც ისინი ცდილობენ თავიანთი თავი წყლის ზემოთ ჰქონდეთ.

მოიგო მწერალმა / რეჟისორმა ნეასა ჰარდიმანმა რამდენიმე ჯილდო მისი დოკუმენტური და სატელევიზიო მოღვაწეობისთვის. მან მას რეალისტური მგრძნობელობა მოუტანა ზღვის ცხელება, გულწრფელი და ნამდვილი ფილმის შექმნის შიში მძიმე დოზით. მე მქონდა შესაძლებლობა ჰარდიმანთან მესაუბრა შთაგონებაზე, ცრურწმენებზე, ირლანდიურ საშინელებაზე და ფილმში ქალებზე.

---

კელი მაკნილი: რის გენეზისი იყო ზღვის ცხელება? საიდან გაჩნდა ეს იდეა? 

ნეასა ჰარდიმანი: ვფიქრობ, ერთი რამ, რისი გაკეთებაც მსურდა, იყო ის, რომ მინდოდა მომეყოლა ისეთი ამბავი, რომელიც შეიცავს შინაარსს, რომელიც საშუალებას აძლევდა გამომეკვლია ხასიათი და რომელსაც გააჩნდა წინამორბედი თხრობითი ხასიათი, რაც ხელს გიშლიდა შენს ადგილს. ასე რომ, ეს ჩემთვის მართლაც მნიშვნელოვანი იყო. 

მინდოდა მომეყოლა ამბავი მეცნიერზე, სადაც მეცნიერი ლიდერობდა. ვფიქრობ, ესეც ძალიან მნიშვნელოვანი იყო. იმიტომ, რომ მე ვგრძნობ, რომ მეცნიერი, როგორც წესი, ერთგვარი გვერდითი მხარეა და ცოტათი ამორალური, და ხშირად თუ არა საკმაოდ სახალისო, უსიამოვნების მაჩვენებელი. ასე რომ, მინდოდა ეს ფიგურა მომეთავსებინა წინა და ცენტრში, და წავედი, მოდით გავერკვიოთ რა არის ეს და საიდან გაჩნდა ეს უცნაური კულტურული ჯგუფი.

კმ: მე ეს მიყვარს მეცნიერთან ერთად, რადგან ამის ნაცვლად არის მილიტარიზებული "მოდით მოვკლათ ეს რამ", მას ძალიან სურს შეისწავლოს იგი და შეინარჩუნოს იგი და დაიცვას იგი, რაც მე ვფიქრობ, რომ აბსოლუტურად მშვენიერი იდეაა.

NH: ოჰ ბრწყინვალე! ეს მესამე მოქმედებაა, არა? მოსალოდნელი მესამე მოქმედება მსგავს ფილმში ხდება "დევნა-ბრძოლა-დევნა-ბრძოლა-დაპირისპირება-სიკვდილი" [იცინის]. და ეს იყო ის, რისიც მე ნამდვილად ვიცოდი. მახსოვს დავითი ჰარე - სცენარისტი - და მისი თქმით, ძირითადად მხატვრული ფილმი სამი ამბავია. პირველ მოქმედებაში გაქვთ მოთხრობა, რომელიც მარცხნივ უხვევს, ხოლო მეორე მოქმედებაში მიიღებთ აბსოლუტურად განსხვავებულ ამბავს, შემდეგ კი მეორე მარცხენა გადახვევა და მესამე მოქმედებაში მიიღებთ მესამე მოთხრობას. მისი თქმით, ფილმების უმეტესობას მხოლოდ ორი ამბავი აქვს, რადგან ეს ასეა ნამდვილად მძიმე [იცინის]. 

ვფიქრობდი, კარგი, მე ნამდვილად გავითვალისწინებ ამას გულში და ჩვენ არ ვაპირებთ ჩეის-ჩხუბ-ჩეზ-ჩხუბის გაკეთებას, ჩვენ ვაპირებთ მესამე მოქმედებას გავაკეთოთ სხვა რამეზე და ეს უნდა იყოს პასუხისმგებლობის აღება, ეს უნდა ეხებოდეს სიუჟეტის ამ სახის უფრო ფართო თემას. 

მესამე მოქმედება უნდა ეხებოდეს ამ ცხოველზე პასუხისმგებლობის აღებას, რომელიც შემთხვევით ჩავიდა ამ სივრცეში; მას არ სურს იქ ყოფნა, მათ არ სურთ რომ ის არსებობდეს და მათ უნდა გაატარონ ის. ამაზე პასუხისმგებლობის აღება. შემდეგ აშკარად სიუჟეტის ბოლოს ეს ასევე ეხება პასუხისმგებლობას იმაზე, რაც სიობჰანს დაემართა და ბოლოს მან უნდა გააკეთოს ზნეობრივი საქმე. 

კმ: ძალიან მიყვარს დასასრულიც. ჩვეულებრივ, ეს მშვენიერი მომენტები არ არის ქალი ხასიათის, როგორც წესი, ეს არის მამრობითი პერსონაჟი, მაგალითად, "ოჰ, მე გადავარჩინე დღე". ასე რომ, მე მიყვარს, რომ მას შეუძლია მართლაც ლამაზი და ორგანული და ჯანსაღი გზით შეაბიჯოს. ვფიქრობ, ეს მართლაც მშვენიერია.

NH: კარგი! [იცინის]

კმ: იქ მართლაც შესანიშნავი სანახავია, სხეულის შესანიშნავი საშინელებაა. გამოიყენეთ ამისთვის პრაქტიკული ეფექტები, ან ძირითადად CGI იყო? 

NH: ბევრი რამ არის CG, და ჩვენ მართლაც ბრწყინვალე თოჯინები გვყავდა, ამიტომ ნიჟარაში ისროლეს, სადაც ნიჟარაში პატარა ცხოველები მცოცავი არიან და ეს ყველაფერი ცხოვრობს ზღვის მცენარეებისგან, რკინის პატარა ნაჭრებით მასალები და მაგნიტუნით ნიჟარის ქვეშ თოჯინები [იცინის]. ასე რომ, ეს მართლაც სახალისო იყო. მარიონეტებმა ასევე შექმნეს ზღვის არსებები, ის კანჭები. ჩვენ გვქონდა შესანიშნავი CG დიზაინიც; ალექს ჰანსონმა შექმნა ყველა დიდი, ლამაზი, მესიზმრეული სურათი.

კმ: აქ არის რამდენიმე დიდი თემა ზღვის ცხელება ოჯახთან, ბუნებასთან, მსხვერპლშეწირვასთან, საზღვაო ცრურწმენებთან ... რას ნიშნავს შენთვის თემები და რისი გაკეთება გინდა ფილმში ამ თემებით?

NH: მართლაც საინტერესო იყო ჩემთვის, როდესაც მე ვკითხე სად მინდოდა სიუჟეტის წასვლა, როგორ უნდა მეცხოვრა, ეს იყო სამეცნიერო მეთოდის ცნება და რაციონალური იყო. ვფიქრობდი, კარგია, თუ ამას უკიდურესობამდე მიიყვანთ, რა არის ამის უკიდურესი უკიდურესობა? ამის რეალური უკიდურესობაა სოციალური კავშირის არარსებობა. 

რომ არსებობს ხარისხი, რომლის მაგიური აზროვნება მაძლევს იმის შესაძლებლობას, თითქოს მე მესმის, რასაც ფიქრობ, და შენ გესმის ჩემი აზრი, და ჩვენ ამ გზით ვქმნით კავშირს და ეს ნამდვილად ღირებულია. ამაში არის სითბო, რომელიც საშუალებას გვაძლევს ერთმანეთზე კარგად ვიგრძნოთ თავი. მე ერთგვარად ვიკვლევდი ამას, ვიკვლევდი შემეცნებით სტილებს და რა არის სირთულეები და უპირატესობები სხვადასხვა შემეცნებითი სტილისა. 

ვფიქრობდი, ეს იქნებოდა თუ არა ეს ერთი ბოლო, სადაც თქვენ აცნობიერებთ, რომ სამეცნიერო მეთოდის ნაწილი საშუალებას გაძლევთ მართლაც თავმდაბალი იყოთ თქვენი ადგილისადმი სამყაროში და ვაღიაროთ, რომ ძალიან ცოტაა, რაზეც შეგიძლიათ გავლენა მოახდინოთ, მაგრამ შეგიძლიათ დააკვირდეთ და შეეცადოთ გაიგოთ. შემდეგ კი რა არის სხვა უკიდურესი? 

სხვა უკიდურესი ცრურწმენაა. მაგიდაზე დაკაკუნება და ეს ნიშნავს, რომ ბედ-იღბალი, რომელზეც ვფიქრობდი, არ მოხდება. აქ არის კონტროლის ეს ილუზია, ის ილუზია, რომ თქვენ ყველაფერს აკონტროლებთ. მე ვფიქრობდი, რომ ორი უკიდურესობა შეგვიძლია გამოვიკვლიოთ სიუჟეტის საშუალებით და ეს უპირატესობა იქნება სამყაროში თქვენი ადგილის მინიმალური მნიშვნელობისა და სამეცნიერო მეთოდით, სიმდაბლით და სიცხადით, რომ ასევე აშკარაა, რომ თქვენ იზოლირებულად დატოვებთ და ეს ძალიან მტკივნეულია. იმის გათვალისწინებით, რომ აბსოლუტურად ყველაფერს ნიშნავს და იფიქრებთ იმაზე, რომ იცით, რომ წიაღი გითხრათ, როგორი ამინდი იქნება. რაც ძალიან დამაკავშირებელია, მაგრამ ეს ნამდვილად არ გამოგადგებათ მსოფლიოში. 

და საინტერესო რამ, რაც მე აღმოვაჩინე - და ეს ერთგვარი ბანალური სათქმელია - მაგრამ რაც უფრო ნაკლები კონტროლი გაქვს შენზე, მით უფრო მეტია ჯადოსნური აზროვნებისკენ მიბრუნება, რომ კონტროლის ილუზია მოგცეთ. და ამაში არაფერია ცუდი! რწმენის ის ნახტომი, რომელიც არარაციონალური, არა ლოგიკური აზროვნების ფორმაა, შეიძლება მართლაც ღირებული და გამამდიდრებელი და მკვებავი იყოს და ამაში ცუდი არაფერია. და ეს გვაერთიანებს. ჩვენ, როგორც საზოგადოებას და სახეობას, ეს გვჭირდება. ჩვენ უნდა ვიგრძნოთ ერთიანობა და გვჭირდება რიტუალი და გვჭირდება საზოგადოება და საერთო რწმენა, რომ ვიყოთ ბედნიერები და ჯანმრთელები. 

ასე რომ, ეს იყო ერთგვარი გადახედვა ამ უკიდურესობებისა და ჩვენი ცენტრალური პერსონაჟის დაშვებისა, რომელიც ერთგვარად იწყება. მაგრამ ის ტკივილს გრძნობს ისტორიის დასაწყისში. ის ცდილობს, მაგრამ სოციალურად ცოტათი ყრუა და მისთვის ეს ძალიან რთულია. ნება დართეთ მას გადავიდეს საზოგადოების სივრცეში, სადაც ის უზიარებს საჭმლის რიტუალს და უზიარებს ხალხს ამ კავშირს მანამდე, რა თქმა უნდა, თქვენ იცით, რომ ის ინგრევა. მაგრამ მას ნამდვილად აქვს მდიდარი და ავთენტური კავშირი, რადგან [ზღვის ცხელება] ვითარდება, ხოლო ამავე დროს საშუალებას აძლევს მისი შემეცნებითი სტილის ძლიერ მხარეებს წარმართონ დანარჩენი ამბავი. 

კმ: მე შევამჩნიე, რომ - ირლანდიის უამრავ საშინელებაში - ბუნების დიდი თემაა და ეს ბუნებრივი თემა განსაცვიფრებელია. საშინელება დიდია ისე, როგორც ამერიკაშია, ან ჟანრი არც ისე დიდია ირლანდიაში?

ნჰ: ეს მართლაც საინტერესო კითხვაა. თავს ვიკავებ განზოგადებასთან დაკავშირებით, რადგან ვგრძნობ, რომ ყველა რეჟისორი განსხვავებულია და ძალიან რთულია საკუთარი კულტურის შიგნიდან იმის დანახვა, თუ რა ხდება. ბევრად უფრო ადვილია ამის გარედან დათვალიერება და ამ მოტივების ხელახლა გამოჩენა. 

ირლანდიის უდიდეს ქალაქში მხოლოდ 1.5 მილიონი ადამიანი ცხოვრობს, ამიტომ ჩვენ არ გვაქვს უზარმაზარი ინდუსტრიული ლანდშაფტი და აგრარული კულტურა ირლანდიის ცხოვრების დიდი მახასიათებელი იყო. და მე ვფიქრობ, რომ ეს საკმაოდ საგვარეულო საზოგადოებაა ირლანდიაში; ჩვენ ძალიან ოჯახზე ვართ ორიენტირებული და სოციალური კავშირი ძალიან მნიშვნელოვანია ჩვენთვის და ფესვები ძალიან მნიშვნელოვანია ჩვენთვის. 

ირლანდიაში ტრადიციული მითოლოგიის მდიდარი ნაკერი და ზღაპრების მოთხრობაა, და ბევრი მათგანი საკმაოდ გოთურია [იცინის]. მოთხრობები საკმაოდ ბნელია! ვფიქრობ, როგორც ისინი არიან, მთელს მსოფლიოში, როდესაც საქმე ეხება ფოლკლორულ თხრობას. ისინი ის ოცნების მეტაფორებია - ღამით ტყეში არ შეხვიდეთ! ვფიქრობ, ეს ირლანდიის ფანტაზიას აცნობს.

თუ წლების განმავლობაში ირლანდიელ კინემატოგრაფისტებს გადავხედავთ, ხშირად არსებობს საკმაოდ გოთური მგრძნობელობა. შენ უყურებ ნილ ჯორდანს, ჰგავს, იესო არის გოთური [იცინის]. მძარცველები - ორი წლის წინ ნაჩვენები [TIFF] - ზე - ისეთივე გოთური მგრძნობელობა აქვს. ზამთრის ტბა აქვს იგივე გოთური მგრძნობელობა. ჰო ... მე ვფიქრობ, რომ რაღაცაზე ხარ [იცინის].

კმ: რას ურჩევდით კინემატოგრაფისტ ქალებს?

ნ.ჰ: სამ რამეს ვიტყოდი. მე ვიტყოდი, ნუ მოითხოვ ნებართვას, უბრალოდ გააკეთე. ილაპარაკე შენს აზრზე. და თუ არ ხარ ბედნიერი, თქვი ასე. 

ვფიქრობ, ძნელია. 20 წლის განმავლობაში ვმუშაობდი მაღალ კლასის ტელევიზიაში და ჯერ კიდევ ბევრჯერ, როცა გადასაღებ მოედანზე მივდივარ, მე ვარ პირველი ქალი რეჟისორი, რომელთანაც მუშაობდა რომელიმე გადამღები ჯგუფი. მაინც უცნაურია. 

ფილმში ბევრი, ბევრი, ბევრი ქალია და ფილმში მართლაც ბევრი ნიჭიერი ქალია. ფილმში ბევრი ცნობილი, ბრწყინვალე, სუპერ წარმატებული ქალია. მაგრამ სტატისტიკურად, შუშის ჭერია. აქ არის შუშის ჭერი, სადაც უამრავი ქალი მუშაობს გარკვეულ დონეზე და ბიუჯეტის გაზრდისთანავე მცირდება ქალთა რაოდენობა. ეს არის უგონო ტენდენცია. ამრიგად, კითხვა არის როგორ გადავლახოთ უგონო მდგომარეობას? 

სიმართლე ისაა, რომ ეს მხოლოდ ჩვენი პრობლემა არ არის. ამას ჩვენ თვითონ ვერ გადავწყვეტთ, ყველას გვჭირდება ამ პრობლემის მოგვარება. ეს არ არის გადაუჭრელი პრობლემა - საკმაოდ ადვილი პრობლემის მოგვარებაა [იცინის]. და მე ვფიქრობ, რაც შეგვიძლია გავაკეთოთ არის მხოლოდ მუშაობის გაგრძელება, მუშაობის გაგრძელება. ნებართვას ნუ მოითხოვ. თუ ხალხი გაკრიტიკებს, რა თქმა უნდა, აიღებს მას ბორტზე, გაითვალისწინე, შეიწოვე, მიიღე კრიტიკა და გააგრძელე მუშაობა. 

კმ: რისთვის გამოიყენეთ თქვენი ინსპირაცია ზღვის ცხელებადა რაზე ახდენს გავლენას ფილმის გადაღებისას?

ნჰ: ეს შესანიშნავი კითხვაა. მე ვფიქრობ, რომ უამრავი მრავალფეროვნება და დატვირთვაა. ვფიქრობ, რაც უფრო ფართოა შენი კულტურული პალიტრა, როგორც კინემატოგრაფისტი - როგორც შემქმნელი, ზოგადად, დარწმუნებული ვარ, რომ თანახმა ხარ - მით უფრო ფართოა, მით უკეთესი, რადგან არასდროს იცი რა გკბენს შენ, ან არასდროს იცი როდის მუშაობ სიუჟეტის პრობლემა რა მოვა თქვენი თავში. 

ეს იქნება ინტერვიუ, რომელსაც წაიკითხავთ, ან რომანი, რომელიც წაიკითხეთ, ან რაღაც სხვაგან, სადაც წახვალთ, ეს მართლაც ასეა და არასდროს მიფიქრია ასე, მაგრამ ეს ჩემთვის ნამდვილად ავთენტური და ადამიანურია და მე შემიძლია გამოვიყენო ეს გამოცდილება ან დრამატული მომენტი - ან სხვა. ასე რომ, ვფიქრობ, ძალიან მნიშვნელოვანია ფართო სიგანის შენარჩუნება და ყველაფრის ინტერესი. 

ამისათვის ვფიქრობ, რომ ფილმები, რომლებმაც ყველაზე მეტად იმოქმედეს ჩემზე, ალბათ ისეთი ფილმები იყო ჩამოსვლა, განადგურება, უცხოპლანეტელიაშკარად ... ყველა A ფილმი [იცინის]. ეს მართლაც მშვენიერი ტკბილი ადგილია მდიდარ, ავთენტურ, ჭეშმარიტ, კონფლიქტურ, ფენოვან დახასიათებას შორის, რომელიც იგრძნობა დასაბუთებული და რეალური და სიზმრის მსგავსი ელემენტი, რომელსაც შემოიტან და მიდიხარ, რა მოხდება. თუ ეს. მაგრამ არ მისცეთ უფლება მას ოცნების მსგავსი ელემენტის ხელში ჩაგდება, ასე რომ არ დაუშვას ის გახდეს უბრალოდ კრახი-აფეთქება და ვიზუალური ეფექტების სერია, არამედ უბრალოდ შემოიტანოს ის, როგორც ქვის წყალში ჩაგდება, ისე რომ ყველა ტალღა იყოს ვუყურებ ეს ერთგვარი იდეა იყო.

 

TIFF 2019 – დან მეტი ინფორმაციისთვის, დააკლიკე აქ მიმოხილვებისთვის, ინტერვიუებისთვის და ა.შ.